Iulo Pubblicato: 7 Dicembre 2007 Segnalazione Share Pubblicato: 7 Dicembre 2007 (modificato) ATTENZIONE! Prima di leggere questa discussione è indispensabile che abbiate letto il Tutorial Firmware Nokia's Phones TUTORIAL FIRMWARE by IULO Evitate di aprire discussioni o postare messaggi su argomenti illegali come le procedure per sbrandizzare il telefono, cambiare il Product Code, aggiornare con softwares craccati, etc, etc... Ogni discussione tendente a promuovere anche implicitamente tali procedure verrà immediatamente cancellata senza preavviso e spiegazioni ( artt. n. 2 e 6 del Regolamento della Nokioteca ) e gli autori saranno sottoposti a procedimento di sospensione. Inoltre evitate anche di fare richieste poco legali in privato allo Staff Nokioteca. 1 - ULTIME VERSIONI DEL FIRMWARE Ultimo Fw disponibile per E 51 No Brand: 410.34.001 del 22-02-2010 Ultimo Fw disponibile per E 51 Tim: 300.34.56 del 11-12-2008 Nel messaggio n. 2 di questa discussione trovate il CHANGE LOG (le migliorie ed i cambiamenti dell'aggiornamento) Per vedere la versione del Firmware istallata sul vostro telefono Nokia digitate *#0000# . 2 - CRONOLOGIA DEGLI AGGIORNAMENTI E 51 NO BRAND Fw di partenza : 100.34.20 del 29-09-2007 RM-244 Aggiornamenti I : 200.34.36 del 24-04-2008 Aggiornamenti II : 220.34.37 del 20-10-2008 Aggiornamenti III : 300.34.56 del 11-12-2008 Aggiornamenti IV : 400.34.011 del 26-05-2009 Aggiornamenti V : 410.34.001 del 22-02-2010 E 51 TIM Fw di partenza : 100.34.20 del 29-09-2007 RM-244 Aggiornamenti I : 200.34.36 del 24-04-2008 Aggiornamenti II : 220.34.37 del 20-10-2008 Aggiornamenti III : 300.34.56 del 11-12-2008 3 - DISCUSSIONI SPECIFICHE SUGLI AGGIORNAMENTI Eventuali messaggi che hanno come argomento versioni di Firmwares specifiche possono essere postati nelle discussioni dedicate, ossìa: Discussione Aggiornamento Firmware ( 200.34.36 del 24-04-2008 ) : CLICCA QUI Discussione Aggiornamento Firmware ( 220.34.37 del 20-10-2008 ) : CLICCA QUI Discussione Aggiornamento Firmware ( 300.34.56 del 11-12-2008 ) : CLICCA QUI Discussione Aggiornamento Firmware ( 400.34.011 del 26-05-2009 ) : CLICCA QUI Discussione Aggiornamento Firmware ( 410.34.001 del 22-02-2010 ) : CLICCA QUI 4 - LINKS UTILI Tutorial Firmware Nokia's Phones : Clicca Qui / Click Here Lista completa dei Firmwares dei telefoni Nokia : Clicca Qui / Click Here Tutorial Update tramite Nokia Software Updater (NSU): Clicca Qui / Click Here Nokia PC-Suite : Clicca Qui / Click Here 5 - SUGGERIMENTI IMPORTANTI I - Gli aggiornamenti sono importanti nei primi mesi di vita del telefono soprattutto se è appena uscito, ma una volta stabilizzatosi (risolti i bugs che ogni telefono nuovo presenta e che si potrebbero evitare se mamma Nokia li testasse meglio...) non portano grandi migliorie; II - Se il telefono non vi da problemi gli aggiornamenti non sono strettamente necessari; III - L'aggiornamento del Firmware eseguito con qualsiasi procedura comporta comunque dei rischi nel senso che può accadere un qualsiasi imprevisto che vi 'brucia' o blocca il telefono ed allora perchè stare intere settimane senza telefono? Perchè rischiare? Insomma non aggiornate se non è necessario, godetevi il telefono invece di stare sempre dietro all'ultimo aggiornamento. Modificato 3 Aprile 2010 da Pieve Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Pieve Pubblicato: 15 Dicembre 2007 Segnalazione Share Pubblicato: 15 Dicembre 2007 (modificato) CAMBIAMENTI / MIGLIORAMENTI prodotti dall' aggiornamento dalla versione software v. 100.34.20 alla v. 200.34.36 Changes/improvements made from MCU SW 100.34.20 to version 200.34.36 New features * Mail for exchange: Version update to 2.3. * WLAN: WPA/WPA2 pre-shared key support added. * VOIP: VoIP - Interoperability and stability improvements. * Telephony: AD-54 Headset support added. * UTF-8 title decode support added. * Multipart mixed support for WML1.X. Bluetooth * General interoperability and stability improvements. * Improvements to car kit compatibility (CK-20W, BMW native kit). * Improvement to BH-601/BH-900 interoperability. Messaging * SMS compatibility improvement. * POP3 size setting support correction. * SMS details correction (sending time). * Preinstalled email account user experience improvement. * Mail for Exchange and EL2 improvements. Calendar / PIM * Improvement of Mail for Exchange synchronization. * Calendar stability improved. * Contacts improvement (long names with accents). * Contact search speed improved. * Active notes used experience improvement. * Switch application improvements. Office tools * Team Suite usability improvement. * Notes: Email interoperability improvement. * Sync stability improved. Backup & restore * Restore stability and usability correction. Performance * AT-command performance improvement. * Flash playback speed increase. * Contact indexing speed improved. Telephony * Improvements to IHF performance. * Headset improvements (BH-601, AD-54, HS-36W, BH-900). * Improvements to car kit compatibility (CK-20W, BMW native kit). * Speed Dial improvement. * Improvements to voice call stability. * Call diverts improvement. * SIM compatibility correction. * SIM-ATK correction. * Sim compatibility correction. * Enhanced Line 2 improvements. VOIP * Increased stability for VoIP calls. * Improvements in EasyVoIP application. * SIP profile correction. * SIP proxy registration correction. WLAN * WLAN roaming stability improvement. * Improved EAP-SIM interoperability. * Printing via WLAN stability improvement. * WEP key query correction. * Wi-Fi TLS authentication correction. WEB browser * General browser stability improvements. * Full screen video playback improvement. * Hotmail interoperability correction. * Gmail interoperability support. * Bookmark usability improvement. * RFC compliance improvements. * Several website user experience improvements * yahoo, amazon, nasdaq * Multiwindowing usability improvement. WAP browser * WTA Make Call correction. Networking * Emergency call HSDPA correction. * Improved GPRS stability. * Improved PDP management. Others * DRM support improvements. * Time zone corrections. * PoC functionality and stability improvements. * Maps application user interface improvements. * Active Idle improvements. * Memory card operations stability and performance improvements. * Music playback experience improvements. * Several linguistic fixes. * VPN correction. * Volume hard key correction for embedded video. * Welcome application correction. * Enhancements to lipsynch. * Chat application corrections. * Instant messaging stability improvement. * Java MIDlet security and installer corrections. * OBEX push usability enhancement. * APAC minor usability enhancement. * Marlin interoperability enhancement. * MMS sync and PCSuite correction. * SVG support improved. * Real player MP4 correction. Fonte : http://www.symbian60.mobi/2008/06/02/neue-...-e51/#more-4329 Product Code E51 : http://www.nokioteca.net/home/forum/index....st&p=694716 0546184: RM-244 CTR EURO1 BLACK 0552189: RM-244 CTR EURO1 FRANCE BLACK 0552190: RM-244 CTR EURO1 ALPS BLACK 0552191: RM-244 CTR EURO2 BLACK 0552192: RM-244 CTR EURO2 Turkey BLACK 0552193: RM-244 CTR EURO1 South Africa BLACK 0552194: RM-244 CTR SCANDINAVIA BLACK 0552195: RM-244 CTR BALTIAN BLACK 0552196: RM-244 CTR EURO3 Hu/Cze/Slo/Po Sl BLACK 0552197: RM-244 CTR BALKANS SLO/SER BLACK 0552198: RM-244 CTR ARABIC Latin BLACK 0552340: RM-244 CTR EURO1 ROSE 0552341: RM-244 CTR RUSSIAN RU BLACK 0552342: RM-244 CTR RUSSIAN UA BLACK 0552343: RM-244 CTR BALKANS Greece/Cypros BLACK 0552344: RM-244 CTR ARABIC BLACK 0552345: RM-244 CTR URDU BLACK 0552347: RM-244 CTR FARSI BLACK 0552348: RM-244 CTR Hebrew Israel BLACK 0552384: RM-244 CTR RUSSIAN CIS BLACK 0552387: RM-244 CTR BULGARIAN BLACK 0552388: RM-244 CTR MOLDOVA/BELARUS BLACK 0552938: RM-244 Light SWAP EU-General 0553153: RM-244 SWAP CTR EURO1 BLACK 0553154: RM-244 SWAP CTR EURO1 FRANCE BLACK 0553155: RM-244 SWAP CTR EURO2 Turkey BLACK 0553156: RM-244 SWAP CTR EURO1 South Africa BLACK 0553157: RM-244 SWAP CTR SCANDINAVIA BLACK 0553158: RM-244 SWAP CTR BALTIAN BLACK 0553159: RM-244 SWAP CTR RUSSIAN RU BLACK 0553160: RM-244 SWAP CTR RUSSIAN UA BLACK 0553162: RM-244 SWAP CTR RUSSIAN CIS BLACK 0553163: RM-244 SWAP CTR BULGARIAN BLACK 0553164: RM-244 SWAP CTR MOLDOVA/BELARUS BLACK 0553165: RM-244 SWAP CTR EURO3 Sl BLACK 0553166: RM-244 SWAP CTR BALKANS SLO/SER BLACK 0553167: RM-244 SWAP CTR BALKANS Gree/Cyp BLACK 0553168: RM-244 SWAP CTR ARABIC Latin BLACK 0553169: RM-244 SWAP CTR ARABIC BLACK 0553170: RM-244 SWAP CTR Hebrew Israel BLACK 0553974: RM-244 CTR EURO1 SILVER 0554326: RM-244 CTR EURO1 FRANCE SILVER 0554327: RM-244 CTR EURO1 ALPS SILVER 0554328: RM-244 CTR EURO2 SILVER 0554329: RM-244 CTR EURO2 Turkey SILVER 0554330: RM-244 CTR EURO1 South Africa SILVER 0554357: RM-244 CTR SCANDINAVIA SILVER 0554358: RM-244 CTR BALTIAN SILVER 0554359: RM-244 CTR EURO3 Hu/Cze/Slo/Po Sl SILVER 0554360: RM-244 CTR BALKANS SLO/SER SILVER 0554361: RM-244 CTR ARABIC Latin SILVER 0554364: RM-244 CTR RUSSIAN RU SILVER 0554365: RM-244 CTR RUSSIAN UA SILVER 0554366: RM-244 CTR BALKANS Greece/Cypros SILVER 0554367: RM-244 CTR ARABIC SILVER 0554368: RM-244 CTR URDU SILVER 0554369: RM-244 CTR FARSI SILVER 0554370: RM-244 CTR Hebrew Israel SILVER 0554769: RM-244 CTR RUSSIAN CIS SILVER 0554770: RM-244 CTR BULGARIAN SILVER 0554771: RM-244 CTR MOLDOVA/BELARUS SILVER 0555751: RM-244 CTR EURO 1 MEA Black 0555752: RM-244 CTR EURO 1 MEA Silver 0555753: RM-244 CTR EURO1 MEA ROSE 0555754: RM-244 CTR EURO1 FRANCE ROSE 0555755: RM-244 CTR EURO1 ALPS ROSE 0555756: RM-244 CTR EURO2 ROSE 0555757: RM-244 CTR EURO2 TURKEY ROSE 0555758: RM-244 CTR EURO1 South Africa ROSE 0555759: RM-244 CTR SCANDINAVIA ROSE 0555760: RM-244 CTR BALTIAN ROSE 0555761: RM-244 CTR RUSSIAN-RU ROSE 0555762: RM-244 CTR RUSSIAN-UA ROSE 0555763: RM-244 CTR RUSSIAN CIS ROSE 0555764: RM-244 CTR BULGARIAN ROSE 0555765: RM-244 CTR MOLDOVA/BELARUS ROSE 0555766: RM-244 CTR EURO3 ROSE 0555767: RM-244 CTR BALKANS SLO/SER ROSE 0555768: RM-244 CTR BALKANS GREECE/CYPROS ROSE 0555769: RM-244 CTR ARABIC Latin ROSE 0555770: RM-244 CTR ARABIC Arabic ROSE 0555771: RM-244 CTR URDU ROSE 0555772: RM-244 CTR FARSI ROSE 0555773: RM-244 CTR HEBREW ROSE 0556902: RM-244 Brand TIM BLACK 0557636: RM-244 Brand TIM SILVER Naturalmente li trovate anche nell' apposita sezione dedicata a tutti i telefoni Nokia. Modificato 5 Febbraio 2010 da Pieve 1 Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Metal2001 Pubblicato: 29 Dicembre 2007 Segnalazione Share Pubblicato: 29 Dicembre 2007 Nel primo post mancano informazioni sul FW del no brand Il primo è unico FW disponbile per E51 il 100.34.20, lo stesso del brand tim Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Pieve Pubblicato: 8 Gennaio 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 8 Gennaio 2008 Nel primo post mancano informazioni sul FW del no brandIl primo è unico FW disponbile per E51 il 100.34.20, lo stesso del brand tim Scusa, ma per informazioni intendi la data del firmware o altre informazioni? Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Metal2001 Pubblicato: 17 Gennaio 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 17 Gennaio 2008 mi pare che l'ultima volta che ho guardato mancasse la versione firmware, comunque la data è la stessa, te lo confermo io che ho il no brand Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Pieve Pubblicato: 1 Giugno 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 1 Giugno 2008 E' uscita la nuova versioine firmware V. 200.34.36 del 24-04-2008 per E51 No Brand. Postate le impressioni sull' apposito Topic. Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Lo_straniero Pubblicato: 11 Agosto 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 11 Agosto 2008 ciao a tutti...mio fratello abita all'estero emi ha regalato un e51 ...ma e solo in inglese...nella lista delle lingue, l'italiano sembra che per i nokia non esiste. come posso trasformarlo in italiano questo e51....mi ricordo che lo fatto pure per l'n73. help grazie Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Pieve Pubblicato: 11 Agosto 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 11 Agosto 2008 Quali sono le lingue presenti sul telefono? Puoi riportare la lista delle lingue presenti? Grazie. Così posso essere più preciso nella risposta. Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
paolocorpo Pubblicato: 11 Agosto 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 11 Agosto 2008 I Opossseggo un E51 Tim con il firm 100.34.20 del 29-09-2007 Posso (= è utile ) aggiornare al Fw disponibile per E 51 No Brand: 200.34.36 del 24-04-2008 ??? Grazie Paolo Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Pieve Pubblicato: 11 Agosto 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 11 Agosto 2008 Non si può. O meglio si potrebbe ma il metodo è illegale e si perde la garanzia. Da qualche parte mi pare di avere letto che forse sarà disponibile anche per Brand TIM entro Natale... In ogni caso per come sta funzionando questo cellulare direi che non è necessario aggiornare a tutti i costi: si può anche attendere qualche mese e vedere se ci saranno aggiornamenti disponibili anche per noi con Brand TIM. Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
paolocorpo Pubblicato: 11 Agosto 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 11 Agosto 2008 (modificato) Non si può. O meglio si potrebbe ma il metodo è illegale e si perde la garanzia. Da qualche parte mi pare di avere letto che forse sarà disponibile anche per Brand TIM entro Natale... In ogni caso per come sta funzionando questo cellulare direi che non è necessario aggiornare a tutti i costi: si può anche attendere qualche mese e vedere se ci saranno aggiornamenti disponibili anche per noi con Brand TIM. Grazie aspetterò!! Difetti principali: caratteri piccoli (ho risolto con Font magnifier) icona della telefonata sempre pari a cell anche se nella rubriva è memorizzato come fisso o fax!! riscalda troppo consuma troppo batteria sensore luce in ritardo tastiera poco illuminata Modificato 18 Agosto 2008 da paolocorpo Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
paolocorpo Pubblicato: 11 Agosto 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 11 Agosto 2008 Nella ipotesi di volerlo fare quando sarà quale è la procedura per aggiornar eil firmware di questo cell ?? Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Pieve Pubblicato: 12 Agosto 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 12 Agosto 2008 La procedura è semplice: bisogna installare sul PC il programma della Nokia che si chiama NSU (Nokia Software Updater). Non sarebbe male scaricare e installare anche Nokia PC Suite, in modo tale i drivers per i telefoni compatibili sono tutti installati e non necessitano ulteriori operazioni. Basta avviare il programma con il cellulare collegato con l' apposito cavetto al PC che verifica la disponibilità di aggiornamenti. Se gli aggiornamenti ci sono ti propone di proseguire facendo l' aggiornamento oppure abbandonare. Scegli quello che ti interessa e prosegui seguendo le istruzioni che compaiono di volta in volta senza mai toccare o spostare il telefono fino alla fine della procedura. Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
paolocorpo Pubblicato: 12 Agosto 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 12 Agosto 2008 OK entrambi installati Avevo già provato ad usare il NSU ma mi dice che non trova la periferica .... Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Pieve Pubblicato: 12 Agosto 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 12 Agosto 2008 Magari prova ad avviare NSU da Nokia PC Suite (c'è l' icona di NSU) forse da lì i driver vengono caricati meglio. Poi vedrai che pian piano il tutto si assesta e funziona meglio. Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
paolocorpo Pubblicato: 12 Agosto 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 12 Agosto 2008 Magari prova ad avviare NSU da Nokia PC Suite (c'è l' icona di NSU) forse da lì i driver vengono caricati meglio. Poi vedrai che pian piano il tutto si assesta e funziona meglio. Molto gentile! Ho rprvato a reinstallare il tutto sul mio PC di casa e li tutto ha funzionato bene : ovviamente alla fine NSU non ha trovato firmware aggiornati e quindi ho chiuso P.S. Credo che la problematica sul mio notebook sia nel fatto che esssendo aziendale non possiedo i diritti di amministartore e quindi anche i settaggi del firewall che ho visto intervine quando si usa NSU ... Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Pieve Pubblicato: 12 Agosto 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 12 Agosto 2008 Eh sì. Se le cose stanno così ti confermo che hai visto giusto perchè uno dei problemi di NSU è proprio dato dai settaggi del Firewall. Se utilizzi molto quel portatile/PC ti consiglio di farci dare una regolata da chi si occupa di queste cose, altrimenti visto che sul tuo funziona bene utilizza quello e vai tranquillo. Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
paolocorpo Pubblicato: 18 Agosto 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 18 Agosto 2008 Eh sì. Se le cose stanno così ti confermo che hai visto giusto perchè uno dei problemi di NSU è proprio dato dai settaggi del Firewall. Se utilizzi molto quel portatile/PC ti consiglio di farci dare una regolata da chi si occupa di queste cose, altrimenti visto che sul tuo funziona bene utilizza quello e vai tranquillo. Grazie !! L'ho messo nell elenco dei sw da farmi installare dall admin quando lo incontro Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
paolocorpo Pubblicato: 18 Agosto 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 18 Agosto 2008 @ Pieve: a te come va il sensore della luce ?? A me sembra che intervenga con ritardo e poi la tastiera non è cosi illuminta .... Il fatto strano è che prima nadva meglio .... Speriamo nel prossimo firm Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Pieve Pubblicato: 19 Agosto 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 19 Agosto 2008 Al sensore luce non faccio troppo caso sinceramente, comunque ho notato che una certa inerzia ce l' aveva anche in altri telefoni, quindi penso non si tratti di un problema grave. Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
paolocorpo Pubblicato: 19 Agosto 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 19 Agosto 2008 Al sensore luce non faccio troppo caso sinceramente, comunque ho notato che una certa inerzia ce l' aveva anche in altri telefoni, quindi penso non si tratti di un problema grave. Hai ragione ma io ci ho fatto caso perchè ho notato dopo qualche settimana di uso un peggiormaneto .... bah! Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Markino76 Pubblicato: 21 Agosto 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 21 Agosto 2008 Ciao raga! Ho comprato da qualche giorno un bellissimo E51 marchiato TIM... Ho subito sbrandizzato e upgradato all'ultima versione del firmware disponibile: tutto ok e il cello gira alla perfezzione ma l'unica pecca e' che quando era TIM potevo configurare il tasto One Touch relativo ai messaggi/mail per creare un nuovo messaggio di testo (sms) su una lunga pressione, dopo l'aggiornamento invece non trovo piu' l'opzione tra le scelte disponibili... Qualcuno sa come risolvere? Forse basta creare uno shortcut o altro in qualche directory... Grazie millle e complimenti per il bellissimo forum! Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
paolocorpo Pubblicato: 22 Agosto 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 22 Agosto 2008 Ciao raga!Ho comprato da qualche giorno un bellissimo E51 marchiato TIM... Ho subito sbrandizzato e upgradato all'ultima versione del firmware disponibile: tutto ok e il cello gira alla perfezzione ma l'unica pecca e' che quando era TIM potevo configurare il tasto One Touch relativo ai messaggi/mail per creare un nuovo messaggio di testo (sms) su una lunga pressione, dopo l'aggiornamento invece non trovo piu' l'opzione tra le scelte disponibili... Qualcuno sa come risolvere? Forse basta creare uno shortcut o altro in qualche directory... Grazie millle e complimenti per il bellissimo forum! Ciao Markino76 mi spiace ma non so aiutarti ma ho una curiosità: Mi puoi sintetizzare quali secondo te i motivi che dovrebbero spingemri a cambiare il firm del mio E51 dal TIm a quello non brand ?? IO alcuni post prima ho postato alcune lacune di questo cel. Sono rimosse con questo nuovo firmware ?? Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
AndreaRs250 Pubblicato: 4 Settembre 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 4 Settembre 2008 Ciao Markino76 mi spiace ma non so aiutarti ma ho una curiosità:Mi puoi sintetizzare quali secondo te i motivi che dovrebbero spingemri a cambiare il firm del mio E51 dal TIm a quello non brand ?? IO alcuni post prima ho postato alcune lacune di questo cel. Sono rimosse con questo nuovo firmware ?? guarda oggi è uscito il nuovo firm... se non ti da fastidio un'applicazione che ci hanno inserito e si va a prendere l'ultima riga dello schermo (news click tim o qualcosa del genere) non esitare... già solo per il fastidioso problema dei messaggi ne vale la pena. Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
fede010682 Pubblicato: 5 Settembre 2008 Segnalazione Share Pubblicato: 5 Settembre 2008 Ciao a tutti, sono nuovo di qui. Da mesi attendo notizie sull'uscita del nuovo firmware anke x i possessori, come me, del brand Tim. Potresti essere un pò piu chiaro, magari con una foto, di questo bug della riga news tim? Io farei l'aggiornamento solo x il bug dei mex, però non vorrei trovarmi delle altre cose ke invece vanno peggio ti ringrazio in anticipo Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
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